Alguna vez una mujer me respondió en un blog, sobre un comentario que había hecho algo como:
"Lo que pasa es que las mujeres solemos ofrecer sexo a cambio de amor".
Y si bien, a ésta altura de mi vida bloguera y no bloguera, y por las encuestas que se han estado completando al margen izquierdo del blog se nota claramente que no parece ser así en la mayoría de los casos, al menos de Las Torrontesas, me pregunto cuánta verdad habrá en esa frase.
Esa frase, que tomo con cierto grado de escepticismo, de todos modos me sirvió para entender el porqué de tanta mentira, tanta falta de claridad en algunas relaciones. Es obvio que si algo así tiene un viso de realidad, que el hombre se ve casi obligado a fingir su amor y para el que no quiere mentir, como siempre le queda el recurso de ir de putas o una mina que la tiene clara.
También me llevó a la siguiente conclusión: en realidad a primera vista uno hasta podría decir que esa frase suena a un sacrificio donde la mujer "entrega su cuerpo en pos de una relación" Pero en una sociedad - al menos en la que vivimos Los Torrenteses, donde la virginidad ya no se valora tanto, es más, a partir de cierta edad ya se desvalora, uno podría decir que al hombre, además del sexo se le está pidiendo sentimientos. Y un sentimiento de por sí bastante profundo.
Y en una sociedad donde conseguir sexo es fácil, pero no es tan fácil conseguir amor, me parece que la relación de intercambio - es decir, del que tiene la capacidad de brindar éste amor, de repente se encuentra nuevamente en una posición más que ventajosa.
No sé, tal vez la frase sea sólo una frase, que no creo que soporte un análisis muy profundo, con las mujeres que "están de vuelta", pero de repente, si algo de verdad encierra, yo en caso de ser mujer, comenzaría a replantear lo que estoy ofreciendo.
Tal vez lo más equitativo, a nivel intercambios sea: sexo por sexo y amor por amor. Si se pueden dar las dos cosas al mismo tiempo mejor.
Creo que a esta altura, los que se jactan de no ser hipócritas, deberían dejar de esgrimir la excusa: "es parte del juego". Jugar a estar enamorado desvaloriza una de las pocas cosas buenas que le queda al ser humano.
Creo que depende del grado de conciencia que tenga cada uno de lo que da o recibe, tiene o siente. No siempre tenemos en claro lo que sucede con nosotros mismos, lo cual lleva a que no tengamos en claro lo que damos y (obvio) recibimos.
ResponderEliminarMás de una vez alguien creyó estar entregando su más grande amor y para el otro era una simple calentura o una cursilería. Es un tema muy complejo.
Cuando ambos saben que están comercializando sexo, queda claro y es lo más normal, la complicación se genera cuando se intercambia amor, pues (Ay, cada vez más vulgar) ¿quién puede decir qué es el amor?
Hay una definición lacaniana muy buena para el amor: "Amor es dar lo que no se tiene a quien no lo es". Es muy teórica, pero a simple vista se entiende también. Yo adscribo a esta definición y soy feliz.
Perdón, no sé si era éste el tema... me deliré.
Un abrazo.
HD
Francamente me gustó mucho más tu propia descripción que la Lacaniana, que la vengo leyendo 7 veces y todavía no la entiendo lo suficiente como para acordar o no. BTW una psicóloga con la cual mantuve una charla dice que que los neurólogos CANGOANDFUCKTHEMSELVES con el tema de que la psicología no es una ciencia. Igual no parece haber un consenso general. Hay quienes tienden a querer aflojar un poco con que no cumple a rajatabla con los 5 fundamentos del saber científico (las palomas) y otros que dicen "por esa senda vamos a terminar diciendo que la astrología también es una ciencia" (los halcones) En lo que sí acuerdan los "halcones y palomas" es que no hay dudas que es útil/que ayuda a mucha gente. Abrazo grande!!
ResponderEliminarCreo q cuando uno sabe cual es la realidad, y las regas conlas que se jeuga, es opsible establecer el ttipo de relacion que se desea y/o se llevara acabo, si yo no se cuale sla realidad o los terminos ola situacion, no pedo saber si quiero o no jugar, no puedo decidir sobre q pasos andar ni q hacer, cuando ni como, o cunado tb retirarme ydecir aca llego, o decir aca cambio de monta. Cunao uno es clarode entrada ( quiero sexo, quiero algo mas parecido al amor, quiero amistad, quieroamigos con derecho quiero loqsea, y elotro tb lo aclara) es mucho mas saludable ala hora dedecir si o no a loq se presenta. he tenido algunas relacoines q empezaron como algo sumamente calinete y termino siendopuro humo, y otras q empezaron insulsas y termianron como el traste pq uno delos dos nosupo decir ni explicar q era loq pasaba. entonces creoq ahi es caundo uno se confunde y nosabe si esta haciendolopor amor o por noestar solo? y antes de que esopase, almenos enmi, es cuando largo el tablero ala m y decido cambiar de rumbo.
ResponderEliminarNO se si esta bien o mal, sies o no loq yo haria, si cambiaria sexopor amor, pero sexopor sexo si, totalmente, y a los 41 largos, con 11 casi de convivencia, masde una vez planteo enmi mente el hechode q no todo es lo q parece, y siempre es todopor amor. Y si es verdad que masde una vez me pasa cuando abrazo a alguien, q pienso estara pensando enlolindode abrazarnos o en q tiene q pagarla luz, y como no tengo la bola de cristal a evces nose si es real o virtual o simplemente lomas parecdo ala realidad.
Si me da curiosidad tener otra cama, si claroq si, y sobre todo como dijeras alguna vez Ato, cumplirlas fantasias... ahora,sideahi amo o no? si essexo por sexo o poramor o porloq sea nolose, por ahora siempre ha sido amor por amor, sexopor sexo, incluso dentro demipareja estable claroesta. Y se diferenciar caundo tengo sexo por sexo con mi pareja y cunado hago el amor, cuando tb empieza siendo una cosa y termina siendo otra. y edntro demi pareja ambas me gustan, nolo he experimentado fuera de eso, porloq mi coentario esta totalmente restringiddo ami perspectiva personal y muy muy acotada.
Besitos
Trencita
Vos al ser Capricorniana tal vez lo veas con un sesgo más masculino.
ResponderEliminarEl problema es que no siempre uno "sabe" cual es la realidad. Mucha gente habla-dice-se comunica con palabras, pero eso no significa que sean verdaderas/perdurables. No te olvides del famoso mito del "Plan de Negociación Femenino". También ocurre al revés. Un tipo puede encarar una relación desde el sexo y se termina enamorando con una mujer que sólo pensaba en tener sexo. Las hay, no son como los unicornios. Las mujeres a diferencia del hombre no suelen decir "Voy a dejar a mi marido por vos" - Esa frase es más del género masculino mentiroso. Lo que sí puede suceder es que lo mate o que lo haga matar, tal vez por su amante, aunque sienta un antecedente un tanto inquietante para el reemplazante. Pero OK, visto fríamente, dejar lo deja, en una bolsa o varias :-) Pero no me refería a ese tipo de abandono.
Y las fantasías no siempre son puramente sexuales, algunas son también encontrar amor, tener una relación estable "con alguien que me ame de verdad, que no me grite" (los he leído en algunos perfiles cibernéticos) - La mía es que sepa hacer un lemon pie/cheesecake casero...:-)
A todo esto cómo va esa carrera? Vas a recibirte antes de que ocurra otro siniestro en Once o cualquier otro ramal? Beso!
Buenas, Pepito!!!
ResponderEliminarComencemos:
"Lo que pasa es que las mujeres solemos ofrecer sexo a cambio de amor"
Con todo el respeto que me merecen mis congéneres y la opinión de cada criatura humana, esta frase me provoca una profunda lástima. No, no es lástima. Más bien es "What the fuck....?"
Qué tiene que ver una cosa con la otra???? Si viene el combo junto: Aleluya! Aleluya! Pero esas actitudes ambigüas no hacen más que enquilombar las relaciones. Y después nos quejamos de que no nos entendemos. Cómo mierda nos vamos a entender, si empezamos para el tujes desde el principio????
Las mujeres y los hombres nos conocemos y eso -en estos tiempos- ya es todo logro y si desde el comienzo se mezclan los tantos, nada bueno puede salir. Muchas veces el sexo se da porque se tienen ganas. Punto. Qué proyección de amor, ni la marencoche.
Ok, quizás es mi naturaleza yegua ariana, pero para mí, si mezclás los tantos... Cuchaaaaa!!!!
Besos miles, Tiger!!! Buen fin de semana!
No me sorprende su respuesta Fortinera, y por eso aclaré, que no creo que se aplique al públicó de Las Torrontesas, pero la frase se escribió. Y no me soprende en absoluto, luego de pulular durante casi 6 años por los distintos sitios cibernéticos. La cosa es bastante triste. Calculo que tal vez obedezca a la también patética oferta masculina. No lo sé. Abra un perfil y cuénteme si quiere. Pero la mezcla existe, sin siempre ser del lado femenino. Beso grande y todos felices por ahora! Habrá que ver que hacen los Cuervos, Bosteros, Granates y Canallas. Otra vez en Victoria les hicimos un favorcito. Arsenal viene perdiendo...
ResponderEliminarMe tienta responder a esta disyuntiva con las palabras del impar pensador de Fuerte Apache: "very difficult". Porque a mi parecer las cosas que empiezan de una forma se van transformando en otra, y todo - amor y sexo - acaba con el tiempo entreverado.
ResponderEliminarNo me aventuro a opinar por el otro sexo, y mi restringida experiencia individuo varón me ha enseñado que soy muy malo fingiendo lo que no siento (y pésimo ocultando lo que sí siento).
Está también la frasecita de aquel romano: "Persuádete de que estás enamorado y acabarás siendo un amante elocuente" (Ars amatoria). Ay, Ovidio, además de gran poeta un gran versero.
Saludos, Ato.
Generalmente lo romano, lo griego, con apellidos como Plutarco, Séneca, etc. impresionan con su verba un poco más que un Tévez, que encima lo hace en inglés, pero la claridad de lo concreto es envidiable. Algunas mujeres, las putas por ej. lo tienen clarito, por eso te cobran. Algunas veces se confunden también, y salen películas como Pretty Woman. Abrazo y como costumbre solicito al menos un post de fin de año!!
EliminarPensaba que desde hace ya un tiempo no admito mas escisiones en mi vida, entiéndase que a lo mal aprendido, entendido o mal aplicado lo he tirado al carajo en `pos de ser congruente y más feliz por aceptarme y permitirme sentir lo que siento y no caretear nada. Entonces, y yendo al punto, sexo por sexo, y feliz si se da amor por amor, pero siempre clarito para que todos acabemos bien.
ResponderEliminarDigo...
Abrazo enorme!
Interesante el remate. Me refiero al "para que todos acabemos bien". El tema es que el ser humano, a pesar de su aspiración a la racionalidad, en cuestiones de genitalidad/corazón, suele ser incongruente. Beso!!
EliminarNo aspiro a la racionalidad pura, voy por un poquito que apacigüe mi genitalidad/corazón así apunto al amor por amor con buen sexo.
EliminarAto, sabés? Me he dado cuenta que esa muchacha de triple mamas que tenés ahí arriba se me hace desagradable. Hay a quien le guste?
Está bueno, cada uno sabe a lo/lo que aspira :-9 Con respecto a la señorita mamaria, está desde Septiembre. No sé si gusta o no. Me pareció más acorde al tenor del blog, que poner un 3, tres velitas o publicar un post - El año que viene busco algo que refleje un 4 - Podría ser una posición perrito. También hay que ver si llega el blog. Cada vez tengo menos tiempo, ideas y ganas - Supongo que si tuviera los últimos dos, encontraría el tiempo. Besos.
EliminarAto querido, te comento, termine de cursar en 18 meses la carrera, y espere un año para rendir un final colgado, osea hace masde unaño me reciibi, y estoy laburando hace masde una ñoi en el rubro, feliz de hacerlo y te dire q seria una terrible pena q dejaras de escribir,.
ResponderEliminarY repito sexo es sexo, amores amor, si podemos ahcerlo al mismo timepo genial, sino aprendamos a vivir conloq tenemos
Besos
Trencita
Ah bueno, pasó volando! Parecía ayer que estabas con el tema. Parabens entonces! Es cierto, pero hoy por la radio la escuchaba a la Wargon comentando sobre una amiga que tiene un amante. La amante se quejaba que el tipo "desaparecía"? 45 años la mina. Tal vez sólo las Torrontesas la tengan claro, pero calculo que el 98% restante. Y todavía no lo decidí. Los fines de año me ponen así. Beso!
Eliminarmmmmm, no sé
ResponderEliminarno creo tenerlo tan claro
o sí, claro, a mi manera
que no da para un ensayo, jiji
pero me pasa que cuando estoy con alguien
la paso bien y hay piel
no puedo evitar conectarme con la persona
no es que vaya a ser el amor de mi vida
ni me enamoro de todo hombre que me da esa alegría
pero si como hombre me interesa
al punto de llevarmelo a la cama
le tomo un poco de cariño
no me sale tomar al otro como un muñeco inflable
no me da, no es para mí
el sexo es sexo
pero sino es masturbación
involucra a un otro
y si el grado de empatía me llevó a querer
ver que pasaba en la cama
más allá de pasarla bien en una cena, unos tragos o un paseo
hay una mínima expectativa de que esa persona sea maravillosa
no que me de seguridades,
ni que quiera pasar el resto de la vida conmigo
no, por dios, no
pero que se de algo lindo
y que ambos sepamos soltar cuando no se da más
fingir no da, ni el orgasmo ni el "amor"
qué no sé muy bien que carajo es
más que pasarla bien y querer estar con esa persona
incluso decirle que no estás enamorada
pero que la pasas genial
está bueno, se puede ser amigo de un amante
pero no de alguien a quien se le está o te está mintiendo
y la mejor relación entre los humanos es la amistad
aspiro a eso como primera instancia.
Sexo con amigos? Parece que es una gran posibilidad. Algunos afirman que la mejora. Creo que es una cuestión de cada "amistad". Había una canción con el título Feelings... El problema creo que radica en que 2+2 en el lenguaje de varones y mujeres puede dar 3, 4, 34, 3.141618...Y tampoco es que uno sabe si se va a enamorar o si está enamorado. Como dice el Apache: "It's very difficult". Sobre todo a nuestra edad, o al menos la mía. Beso!
Eliminarno sé si sexo con amigos,
Eliminardigo sexo como amigos
intentando traspasar la barrera del sexo nomás.
los que son amigos, son amigos y están ahí
seguramente porque no hubo otro interés
que nos llevara a querer revolcarnos.
pero a veces me pasó de haber estado con alguien
varias veces y cuando se cortó
haber pensado, que pena que no fuimos más amigos
supongo que son pavadas de mujer sentimental
que cree que 1+1 puede ser mucho más que dos,
y dar para más que un buen rato
que es sin embargo bienvenido :)
No es muy frecuente, "Pero puede pasar" parafraseando libremente a Tusam. Tal vez podría ser una de las cosas que uno podría aclarar de entrada cuando se están colocando los cimientos de la relación: "Que sea como amigos". Total con probar no se pierde nada. Beso!
Eliminarno vaya a abdicar que lo suyo es un apostolado
ResponderEliminarno querrá ser como celestino V
o el papa ratzinger
esas decisiones no están bien vistas
ya vio donde lo colocó dante al pobre celestino V
El tema es que ya no estoy para apostolados mi estimada. Tengo dos posts en cartera hace rato, un buen rato. Y los dos manifiestan una predisposición que no es buena. Igual no está decidido. Soy pisciano. Hasta que el goldfish y la barracuda se pongan de acuerdo...Beso!
Eliminarmientras no sea un pez beta macho
Eliminarque se pelea hasta con el espejo
le sigo poniendo fichas, jaja
no nos abandoné
que vamos a hacer sin sede social
una remake de la luna de avellaneda?
jeje - Lo más probable es que la siga, pero en modo "cuando se me cante" - quitarle la carga cuasi semanal y demás obligaciones que asumí voluntariamente y que ahora abandono. Beso!
EliminarPense que habia dejado un comentario antes pero debe ser que el alcohol de esa noche me hizo cerrar la pagina antes de que suba el comentario.
ResponderEliminarLa mujer tiene una costumbre de negociar (en su mayoria, no asi algunas blogeras que leo aca) el sexo, no lo ve como un disfrute personal.
Hace poco escuchaba discutir a una pareja y ella le decia "Como que no me amas mas, si yo te entrego el culo"
NO se si me dio vergüenza ajena o lastima la frase. Ponele que ella no haya disfrutado el momento ese, por lo menos sabe que probo y que no le convencio. Pero de ahi a jurar amor eterno porque entrego el chiquito NI EN PEDO
El amor nunca se negocia, no importa lo que den a cambio.
Abrazo grande.
Nos pasa a todos. Ese puto botón de Salir está más a mano que el de publicar. La verdad, tus anécdotas son dignas de colección. Deberías publicar un libro. La psique femenina es algo imposible de comprender. No pudo hacerlo Ziggy..Imaginate. En la jerga de los amantes de animales, se habla de Adopción Responsable, que podría aplicarse a las que entregan al "chiquito". Abrazo y buen fin de semana!
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